· Регистрация
· Правила (04.10.2016)
· Поиск
· Пользователи
· FAQ


Форум: Регистрация l Забыли пароль?
Имя:                    Пароль:
Запомнить         
Последние темы:

  Смысл жизни
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
  Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список разделов MK-форум -> О разноm
Автор
                                                            Сообщение

Предыдущая тема :: Следующая тема
deformer СообщениеДата публикации: Ср Май 06, 2015 5:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Герой древности
Герой древности
Возраст: 56
Регистрация: 27.11.2005
Сообщений: 4562
Откуда: MK-сервер

лично опрашивал эти 2/3?) большинству по барабану на самом деле на это. я апатеист.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Black Shroud СообщениеДата публикации: Ср Май 06, 2015 5:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Мудрец
Мудрец
Возраст: 32
Регистрация: 10.09.2005
Сообщений: 3839
Откуда: Demon Boundary

При конфликте верующих со свободой слова сдаётся мне что ограничиваться проверкой на адекватность только какой-то одной из этих двух сторон будет некорректно, ибо каждая из них может дойти до абсурда, в защите своих "прав" в том числе. Иначе получается что при равноправии одна из сторон "правее" и одеяла на неё перетянуто больше, а должно быть поровну. Никто не задумывался что будет если скажем какой-либо из этих карикатуристов провозгласит их карикатурную деятельность новой религией и объявит что ему снизошло откровение от Бога покрыть карикатурами на исламского пророка каждый квадратный сантиметр планеты, и при этом все карикатуристы за ним последовавшие автоматически подпадают под защиту законов о чувствах верующих? Хохочущий А хотя если чувства верующих - в набор чувств которых входит уничтожение всех "неверных" (хотя это зависит от трактовки Корана в каждом конкретном течении) - до сих пор защищаются то там не разберёшь у кого чувства лучше или хуже.
_________________

オレに関わるな…

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mr 2 СообщениеДата публикации: Ср Май 06, 2015 10:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Новичок
Новичок
Возраст: 34
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 89
Откуда: OUTWORLD

Den Scorp писал(а):
Kang Lao, ты прав. Мне просто непонятно - в чём смысл жизни, если потом в конечном счёте ты всё равно рано или поздно умрёшь? - получается все твои попытки выжить, чего-то добиться в жизни не имеют смысла, так как ты всё равно сыграешь в ящик.

Смысл жизни это побочное явление смерти, небыло бы смерти, ты бы не задавался вопросом смысла жизни.(ты бы просто жил и занимался своим делом)
То есть тебя в первую очередь волнует на что ты хочешь потратить свою жизнь и что получить от жизни до своей смерти.
А это уже легче, тут мы выходим на две дороги:
1.Брать от жизни всё.
2.Работать на вечную жизнь.

Neo Bignose писал(а):

Серьезно. Неужели на этом форуме кто то есть, кто действительно верит, что бох существует?

Люди надсмехающиеся над пророками Божьими, когда-то смеялись над "летающими железными птицами".
Я согласен что не надо всему верить, но прежде чем смеяться нужно сначало вникнуть....

Sumac писал(а):

Учитывая, что доказательств некоего создателя мира и человека нет, а доказательств эволюции - предостаточно, то, боюсь, как бы тебе не хотелось, эволюционеры одноклеточных белок и ёлок с различных форумов, правы.

Трудно себе представить какую либо эволюцию без Творца. Кто-то должен решать какие части "кода" должны быть изменены а какие нет.
Обезьяна может и хочет стать человеком, но фокус больше не работает.

Aeternus писал(а):

Люди с мозгами не боятся седого дедушку и ада, и если они хотят искать истину, то лучше это делать вне глупостей этого мира, сосредоточением и катализатором которых стала религия.

Люди жалующиеся на поборы, травлю, насилие со стороны религии знают о религии столько же, сколько и я о разработке вакцин.
Это также как сейчас судить о Германии по её фашискому прошлому. "Если и ехать заграницу - то только не в Германию, они там людей в конц. лагерях уничтожали."
Человек проживший 30 лет конечно умнее всех тех кто веками создавал религию, только он знает как всё на самом деле. Ну и заповеди он соблюдает только те которые он считает правильными.
_________________
Never be weak, no surrender, no retreat !
Time will tell ya who is who!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sumac СообщениеДата публикации: Ср Май 06, 2015 10:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Автор половины форума
Возраст: 33
Регистрация: 28.05.2006
Сообщений: 17405

Mr 2 писал(а):
Трудно себе представить какую либо эволюцию без Творца. Кто-то должен решать какие части "кода" должны быть изменены а какие нет.
Обезьяна может и хочет стать человеком, но фокус больше не работает.

Я не думаю, что можно узнать мнение обезьяны, хочет ли она стать человеком. Поэтому, как аргумент это никуда не годиться. Это первое.

Второе - какие части кода должны остаться, не обязательно должно решать некое божество. Даже совсем не обязательно.
Эволюция - процесс естественного отбора. Наиболее ценные, подходящие под условия окружающей среды, признаки остаются, всё остальное отбрасывается. Никакое посторонее вмешательство не требуется. Система совершенна в своей простоте.
Кому-то это трудно представить, кому-то легко.

Mr 2 писал(а):
2.Работать на вечную жизнь.

Было бы неплохо доказать, что нечто подобное существует.
Учитывая, что разные религии, да и даже разные течения одних религий, не только могут трактовать условия попадания в загробную жизнь по-разному, но и по-разному её себе представлять (райские кущи против +/-60 ублажащих гурий против Вальхаллы) очень сложно однозначно поверить, что что-то такое существует.
Впрочем, противоречия - это бич всех религий и спасение человека мыслящего от фанатичного поклонения сказкам.

Mr 2 писал(а):
Люди надсмехающиеся над пророками Божьими, когда-то смеялись над "летающими железными птицами".

Mr 2 писал(а):
Люди жалующиеся на поборы, травлю, насилие со стороны религии знают о религии столько же, сколько и я о разработке вакцин.

Mr 2 писал(а):
Человек проживший 30 лет конечно умнее всех тех кто веками создавал религию, только он знает как всё на самом деле

Типичные ни к чему не обязывающие обобщения содержащие кучу логических нестыковок и ошибок, которыми любят сыпать некоторые религиозные люди.

"Летающий железные птицы" свершившийся факт, основанный на достижениях науки и техники.

Поборы, травля и насилие со стороны религий - неоспоримый и документально засвидетельствованные факты.

Религиозные течения не создавались одним и тем же коллективом авторов на протяжении столетий, Ваш КО.

Более поздние авторы изменяли "священные" тексты под меняющиеся условия мира, что говорит о том, что ничего сверхестественного в этих текстах и учениях нет. Существование разных течений в одних и тех же религиях, также непрозрачно на это намекает.

Не так давно Папа Римский, своим эдиктом "пересмотрел" концепцию Чистилища. Для человека, который умеет связывать "А" и "Б", достаточный повод задуматься о том, насколько все эти догматы "спущены сверху".
_________________
Русская МК Викия.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mr 2 СообщениеДата публикации: Чт Май 07, 2015 12:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Новичок
Новичок
Возраст: 34
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 89
Откуда: OUTWORLD

Sumac писал(а):

Я не думаю, что можно узнать мнение обезьяны, хочет ли она стать человеком.

То есть потребность обезъяны не приводит её к эволюции?(например создать палку копалку, палку стрелялку....)

Sumac писал(а):

Эволюция - процесс естественного отбора. Наиболее ценные, подходящие под условия окружающей среды, признаки остаются, всё остальное отбрасывается. Никакое посторонее вмешательство не требуется.

Изменения должны быть прописаны, иначе неизвестно что должно меняться. Допустим повысилась зимой в России температура на 20 градусов цельсия, и у человека рандомно эволюционировала часть тела.(пусть нос увеличился)

Sumac писал(а):

Система совершенна в своей простоте.

Каждый кто писал код, знает что делает систему надёжной и простой.)

Sumac писал(а):

Было бы неплохо доказать, что нечто подобное существует.

Сейчас это сделать очень просто, так как программирование в наше время уже не считается магией и выдумкой. Человек запрограммирован стареть. То есть достаточно изменить код и человек не умрёт от старости. Чтобы человек небыл убит нужно создать общество без убийц и всего что приводит к убийству. Естественно человечество неспособно сделать ни то ни другое. Ну а тот кто написал/создал личность, тот способен её воссоздать заново.(то есть воскресьть после смерти)

То есть нам просто нужно воскресить всех тех кто жил по заповедям Божьим.
Исполнение заповедей это как бы подтверждение своих качеств.(добраты, щедрости, верности...)
Но тот кто хотел жить без Бога до смерти, не захочет с Ним жить и после воскрешения, значит атеисты отпадают.
Часто атеизм это либо обида на Бога, либо человек хочет занять место Бога.(это когда человек живёт по своим заповедям и своей религии)

Sumac писал(а):

Типичные ни к чему не обязывающие обобщения содержащие кучу логических нестыковок и ошибок, которыми любят сыпать некоторые религиозные люди.

Типичная реакция человека на информацию раскрывающую его личность в невыгодном для него свете.

Sumac писал(а):

"Летающий железные птицы" свершившийся факт, основанный на достижениях науки и техники.

Речь о том что многое что казалось когда-то бредом и фантазией фанатиков - становится реальностью.

Sumac писал(а):

Поборы, травля и насилие со стороны религий - неоспоримый и документально засвидетельствованные факты.

Ты думаешь последователи святого Sumac'a упустили бы возможность обобрать и затравить кого-либо, при том что твоё учение превзошло бы все когда либо существовавшие по справедливости и милости?
_________________
Never be weak, no surrender, no retreat !
Time will tell ya who is who!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
deformer СообщениеДата публикации: Чт Май 07, 2015 1:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Герой древности
Герой древности
Возраст: 56
Регистрация: 27.11.2005
Сообщений: 4562
Откуда: MK-сервер

Цитата:
Каждый кто писал код, знает что делает систему надёжной и простой.)
а кто написал автора кода?)
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mr 2 СообщениеДата публикации: Чт Май 07, 2015 8:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Новичок
Новичок
Возраст: 34
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 89
Откуда: OUTWORLD

deformer писал(а):
а кто написал автора кода?)

Автор кода сообщяет что Он вне времени и существовал всегда.
Это трудно понять тому кто живёт от создания до уничтожения.
Как это небыло бы больно осозновать людям с ЧСВ, но человеческий разум имеет свои пределы, и понять он способен не всё. Также как и разум обезьяны, какие-то вещи человеческой жизни она понимает, а какие-то нет. Вещи существующие вне времени и пространства это цифры, они существуют независимо знают о них или нет.
_________________
Never be weak, no surrender, no retreat !
Time will tell ya who is who!


Последний раз редактировалось: Mr 2 (Чт Май 07, 2015 1:52 pm), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AntiMulder СообщениеДата публикации: Чт Май 07, 2015 10:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Чемпион
Чемпион
Возраст: 28
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 1253
Откуда: FBI

Цитата:
но человеческий разум имеет свои пределы, и понять он способен не всё

Это нужно объяснить Сумаку, у него с этим явные проблемы Гы!

Sumac, хорошо, ярый ты наш Дарвинист. Я хочу чтобы ты мне доказал происхождение клетки в рамках теории эволюции. Удачи!
_________________
This Is The End

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
deformer СообщениеДата публикации: Чт Май 07, 2015 12:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Герой древности
Герой древности
Возраст: 56
Регистрация: 27.11.2005
Сообщений: 4562
Откуда: MK-сервер

Цитата:
но человеческий разум имеет свои пределы, и понять он способен не всё.
все верно, но есть кое какие нюансы. некоторые люди имеют более широкое сознание которое может воспринять любые события и явления иначе чем коллективный разум. теже аллахакбары не могут понять карикатуры, ибо у них мозг обезьяны. к примеру. просто стоит шире смотреть на вещи.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Патрик СообщениеДата публикации: Пт Май 08, 2015 10:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Ветеран MKs
Ветеран MKs
Возраст: 31
Регистрация: 02.12.2006
Сообщений: 5840

deformer, ага, сказал человек с широчайшим мировоззрением, рассуждающий почти по всем вопросам на форуме в категориях "бомбит/не бомбит", "говно/не говно". Зато разум не коллективный, а интеллектуальность прям зашкаливает!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Deadpool1 СообщениеДата публикации: Пт Май 08, 2015 11:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Чемпион
Чемпион
Возраст: 23
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 1239
Откуда: Москва

deformer, и ты не в их числе, поверь, иначе не нес бы такой школообразный бред.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
deformer СообщениеДата публикации: Пт Май 08, 2015 12:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Герой древности
Герой древности
Возраст: 56
Регистрация: 27.11.2005
Сообщений: 4562
Откуда: MK-сервер

Господа, у вас такая точка зрения на все что если она не совпадает с вашей то она школообразная и бредовая. В этом и заключается узость ваших взглядов. Человек с широким сознанием может допускать любое умозаключение даже если оно с точки зрения общественности считается бредовым.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Deadpool1 СообщениеДата публикации: Пт Май 08, 2015 12:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Чемпион
Чемпион
Возраст: 23
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 1239
Откуда: Москва

deformer, мои взгляды не совпадают со взглядами Сумака, но я не могу сказать, что они школообразные, хоть я и считаю его мнение сугубо субъективным. Но когда человек, который вечно пишет "это говно, потому что я считаю это говном, а ваше мнение говно", начинает говорит о своем широком понимании вещей, это уже даже не смешно. Я не могу назвать такого человека личностью с широким сознанием, иначе он бы не делал вечно такие узколобые выводы.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
deformer СообщениеДата публикации: Пт Май 08, 2015 12:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Герой древности
Герой древности
Возраст: 56
Регистрация: 27.11.2005
Сообщений: 4562
Откуда: MK-сервер

ну если ты кроме слова на букву г ничего не видишь в чужих постах, то объяснять что то тебе бесполезно.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sumac СообщениеДата публикации: Вс Май 10, 2015 10:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Автор половины форума
Возраст: 33
Регистрация: 28.05.2006
Сообщений: 17405

Mr 2 писал(а):
То есть потребность обезъяны не приводит её к эволюции?(например создать палку копалку, палку стрелялку....)

Эволюция возникает, когда есть необходимость развиваться, чтобы выжить. У обезьян такой необходимости нет. Можно сказать, что они побочный эффект эволюции человека - тупиковая ветвь, которая остановилась в развитии. Им хорошо, где они есть сейчас и им не надо ничего менять в себе. Впрочем, если условия их существования изменятся, то это уже приведёт к изменениям.

Mr 2 писал(а):
Изменения должны быть прописаны, иначе неизвестно что должно меняться. Допустим повысилась зимой в России температура на 20 градусов цельсия, и у человека рандомно эволюционировала часть тела.(пусть нос увеличился)

Нет. Измнения происходят там, где это необходимо для выживания вида. Случайных изменений в ней не будет (исключая мутации под воздействием внешних факторов, но они, как правило, не жизнеспособны). Так этот процесс устроен. И не надо спрашивать кем. Это простая логика, что под воздействием внешних воздействия будет меняться то, что наиболее уязвимо и нуждается в защите.

Mr 2 писал(а):
Каждый кто писал код, знает что делает систему надёжной и простой.)

Что недоказывает наличие автора кода в данном случае.

Mr 2 писал(а):
Сейчас это сделать очень просто, так как программирование в наше время уже не считается магией и выдумкой. Человек запрограммирован стареть. То есть достаточно изменить код и человек не умрёт от старости. Чтобы человек небыл убит нужно создать общество без убийц и всего что приводит к убийству. Естественно человечество неспособно сделать ни то ни другое. Ну а тот кто написал/создал личность, тот способен её воссоздать заново.(то есть воскресьть после смерти)

Ух...вот же поток сознания.
Запрогроммирован стареть и умирать не только человек, а буквально всё существующие. Это не случайный процесс, а часть цикла существования - энтропия, расход энергии, износ, можно называть его по-разному, но суть одна.

Насчёт создания личности - это смешно. Личность не создают: личность развивается под воздействием внешних факторов (окружения и среды). Какую-то часть задают гены, но именно развитие, происходит не только и не столько благодаря им. Они лишь задают предрасположенность к тем или иным чертам характера.

Воссоздание личности...это уже какое-то безумие в виде Матрицы. Тут даже отвечать не на что.

Mr 2 писал(а):
То есть нам просто нужно воскресить всех тех кто жил по заповедям Божьим.
Исполнение заповедей это как бы подтверждение своих качеств.(добраты, щедрости, верности...)
Но тот кто хотел жить без Бога до смерти, не захочет с Ним жить и после воскрешения, значит атеисты отпадают.

Ох, вот это веруна понесло, что называется.
Насчёт следования заповедям, что делать с людьми придерживающихся других религий, они куда попадут? Что делать если заповеди не соответствуют меняющимся нормам общества? Например, "не убий": даже в целях самозащиты (или защиты своих близких) убить нельзя? А как насчёт полицейских, которые убивают преступников?

Все эти указания хороши, до определённого момента, пока они не вступают в противоречие с реальным миром и человеческой натурой. Отсюда вывод: указания эти, просто набор слов, которые вряд ли смогут, когда-либо работать в реальном мире на 100%. А раз так, значит система несовершенна изначально, поскольку задаёт нереальные цели и вобще оторвана от действительности. Отсюда вывод: система требует невозможное, что делает существование системы абсурдом, или системы просто нет.

Mr 2 писал(а):
Часто атеизм это либо обида на Бога, либо человек хочет занять место Бога.(это когда человек живёт по своим заповедям и своей религии)

Насчёт "обиды" - это ещё больший бред. Здесь просто применяется логика. Если человек не совсем фанатичен, он посмотрит на мир и увидит расхождения между тем, что ему диктуют в "священных текстах" и тем, что есть на самом деле.

Желание жить по своим установкам - это теперь "занять место творца". Ну с точки зрения верунов, наверное, так и есть, потому что когда человек живёт своим собственным умом, он сам себе пишет заповеди условно говоря. А заодно это даёт удобный повод церковникам обвинить его в грехах и прочем. Свободомыслие - всегда было врагом жрецов и тиранов.

Mr 2 писал(а):
Типичная реакция человека на информацию раскрывающую его личность в невыгодном для него свете.

Прости, что ты там раскрыл насчёт моей личности? Ты наговорил кучу какого-то бреда, который никакого ко мне отношения не имел. Чего-то ты заговорился. Хохочущий

Mr 2 писал(а):
Речь о том что многое что казалось когда-то бредом и фантазией фанатиков - становится реальностью.

Да, но на основе законов науки и физики, которые зачастую опровергают религию, во всяком случае, как её понимает большинство людей.
И, кстати, я бы хотел посмотреть на фанатиков самолётов и паровых двигателей. Если такие вобще были. Хохочущий

Mr 2 писал(а):
Ты думаешь последователи святого Sumac'a упустили бы возможность обобрать и затравить кого-либо, при том что твоё учение превзошло бы все когда либо существовавшие по справедливости и милости?

Во-первых, я бы никогда не стал бы создавать культ вокруг своей личности. Культ любого персонажа рано или поздно ведёт к жертвам. Вдобавок, моё эго не настолько раздуто, чтобы жаждать поклонения. Кроме того, я бы не хотел, чтобы это когда-либо произошло, так как опасался бы натворить каких-нибудь вещё о которых сожалел бы. Старую поговорку про "развращающую власть" всегда стоит иметь в виду. Люди обожествлеяющие правителей (при жизни и после) про неё старательно забывают.

Во-вторых, каким образом это утверждение оправдывает религии или придаёт основы их постулатам? То есть ты опять кидаешь случайные аргументы, надеясь то ли меня запутать, то ли вымотать попытками разобраться в хитросплетениях твоего разума (что отнюдь не сложно, на самом деле, так как аргументировать нормально ты совершенно не умеешь, что было ясно ещё довольно давно из прошлых наших разговоров).

Mr 2 писал(а):
Автор кода сообщяет что Он вне времени и существовал всегда.
Это трудно понять тому кто живёт от создания до уничтожения.
Как это небыло бы больно осозновать людям с ЧСВ, но человеческий разум имеет свои пределы, и понять он способен не всё. Также как и разум обезьяны, какие-то вещи человеческой жизни она понимает, а какие-то нет. Вещи существующие вне времени и пространства это цифры, они существуют независимо знают о них или нет.

Универсальная и смешная в своей сути отмазка, поскольку не требует вобще никаких доказательств.

В переводе на нормальный язык звучит это так: "Вы все тупые, ничего понять не можете и никогда не поймёте, даже если будете стараться. Вот вам условия по которым вы обязаны жить, бейтесь почаще лбом и не смейте задавать вопросов и будет вам счастье".

К счастью, для персонажей, которые постулируют подобную ахинею, вся история человека - это, по сути, попытка найти ответы на вопросы. А религии и идеологии являются закономерным побочным эффектом этого процесса. Поэтому можно с уверенностью сказать, что пока на Земле не главенствует какая-то одна религия или идеология (что в принципе невозможно, бо противоречит натуре человека), этот постулат соблюдаться не будет. Люди будут задавать вопросы, находить нестыковки и верные ответы, вне рамок того, что им указывают всякие отъетые деятели сомнительных верований. И это очень здорово!!

AntiMulder писал(а):
Это нужно объяснить Сумаку, у него с этим явные проблемы

Пардон, но это не я верю во всякие сказки без наличия доказательств. То есть, это не мой разум закрыт, а твой, который не может воспринять мир, как он есть и которому нужен вожак или надсмотрщик, и это твой разум не может или не хочет задавать вопросы и искать ответы.
Это твой разум катастрофически ограничен. Так что не надо экстраполировать твои ограничения на других людей, ОК?

AntiMulder писал(а):
Sumac, хорошо, ярый ты наш Дарвинист. Я хочу чтобы ты мне доказал происхождение клетки в рамках теории эволюции. Удачи!

И это единственное к чему ты смог подкопаться? А остальные вопросы?
Ах да, у вас же как принято - сказать и ничего не доказывать и на вопросы не отвечать. Иначе придётся притягивать за уши свои сказки, чтобы они объяснили те явления про которые люди не знали и не понимали, когда их создавали (ведёт к чрезмерной работе мозга и вопросам, которые могут поставить под сомнение верования) или придётся пересматривать свои убеждения.

Что касается клеток:вобщем-то "как это было" поняли ещё в начале 80-х. Но, я так полагаю, люди подобные тебе не в курсе даже не самых последних новостей науки, если они ставят под сомнения ваши убеждения.
_________________
Русская МК Викия.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Den Scorp СообщениеДата публикации: Вс Май 10, 2015 10:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Бессмертный
Бессмертный

Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2136

Mr 2 писал(а):
Но тот кто хотел жить без Бога до смерти, не захочет с Ним жить и после воскрешения, значит атеисты отпадают.

А что если люди не знали о боге и поэтому не верили?
Например жили в лесу. И что они всё равно в ад попадут?

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sumac СообщениеДата публикации: Вс Май 10, 2015 11:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Автор половины форума
Возраст: 33
Регистрация: 28.05.2006
Сообщений: 17405

Den Scorp, в верном направлении мыслишь. Подмигивание
_________________
Русская МК Викия.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Meklon СообщениеДата публикации: Пн Май 11, 2015 10:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Чемпион
Чемпион
Возраст: 30
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1399
Откуда: Сам не знаю, откудато взялся...

всю тему не читал. прочитал только первые 2 поста. Скажу следующее. Смысл жизни в том чтобы жить. Тоесть в самой жизни и париться на эту тему смысла больше нет. Сам задумывался на эту тему. А вот цели в жизни иногда совпадают, но у всех разные. (знаю глупо сказал). А вообще в идеале, жить в своё удовольствие, да так чтобы не мешать другим и в идеале, оставить что-то после себя, что сделает мир лучше. В бога я не верю. Можно много доводом привести, но я остановлюсь на одном. У разных народов своя вера, и каждый считает, что их бог (или боги) единственный. А сами верования друг другу противоречат. ТАк что логически приходим к тому, что все они ошибочны, темболее что никто обратного доказать не может. В прочем тут ещё нужно сказать, что многие каноны и заповеди в разных верованиях совпадают, что является подтверждением их правоты. Но ИМХО это пошло как задатки морали и уклада жизни достойного человека. Ведь и законы в большинстве своём основаны на заповедях, а ещё не известно что появилось раньше, законы или заповеди. В общем вот.
_________________
Всёравно для меня рептилия был есть и будет симпатичным чувачком из фильма МК. И мне плевать каким чешуйчатым уродом его сделали в МК4+!!!! Улыбка
А Джейд не негритянка, а просто загорелая.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AntiMulder СообщениеДата публикации: Пн Май 11, 2015 10:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Чемпион
Чемпион
Возраст: 28
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 1253
Откуда: FBI

Цитата:
и это твой разум не может или не хочет задавать вопросы и искать ответы.

У кого? У тебе подобных что-ли?
Цитата:
Это твой разум катастрофически ограничен. Так что не надо экстраполировать твои ограничения на других людей, ОК?

А ты такой тут знаток разума что-ли?
Ты серьёзно что-ли? На тебя ограниченного, да ещё и ограничения? Ты верно пошутил.
Цитата:
И это единственное к чему ты смог подкопаться? А остальные вопросы?

Я тебя могу завалить вопросами, дорогой. Но ты мне вот эту необоснованную лабуду больше не продвигай. Мне нужны чёткие доказательства и реальные факты а не вольности ума тебе подобных.
Я знаю как пишется ваша наука, и на чём она основана и для чего. Ты не пытайся мне тут впарить эту муть. Ты мне сам докажи, умник.
Что мне тут с тобой в игры играть?
Цитата:
А что если люди не знали о боге и поэтому не верили?
Например жили в лесу. И что они всё равно в ад попадут?

Незнание не освобождает от ответственности. Человек нарушил Божий закон. А все мы прекрасно знаем что бывает когда нарушается закон.
Стало быть Ад, это справедливое наказание. Наказание за грех -смерть.
Цитата:
ещё не известно что появилось раньше, законы или заповеди

В начале было слово. Если что, на заметку Подмигивание
_________________
This Is The End

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sumac СообщениеДата публикации: Пн Май 11, 2015 10:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Автор половины форума
Возраст: 33
Регистрация: 28.05.2006
Сообщений: 17405

Meklon, правильно мыслишь. Просто и со вкусом. Улыбка

AntiMulder писал(а):
У кого? У тебе подобных что-ли?

Ответы стоит искать у кого угодно. Но главное их надо искать, и продолжать задавать вопросы. Знаю, сама эта идея противна твоему разуму (поскольку вопросы = работа мысли = религия - это сказки), но, в конце концов, без неё не было твоей религии.

AntiMulder писал(а):
А ты такой тут знаток разума что-ли?
Ты серьёзно что-ли? На тебя ограниченного, да ещё и ограничения? Ты верно пошутил.

Сразу понятно, что веруна задело когда он вместо доводов переходит на грубости. Это как лакмусовая бумажка - аргументов нет, и вместо этого лбом ударенный товарищ пытается нажать на эмоции.
Это, кстати, отличает веруна от верующего. У него хоть какие-то аргументы есть. У тебя - ничего нет.

AntiMulder писал(а):
Я тебя могу завалить вопросами, дорогой. Но ты мне вот эту необоснованную лабуду больше не продвигай. Мне нужны чёткие доказательства и реальные факты а не вольности ума тебе подобных.
Я знаю как пишется ваша наука, и на чём она основана и для чего. Ты не пытайся мне тут впарить эту муть. Ты мне сам докажи, умник.
Что мне тут с тобой в игры играть?

Собственно, слив засчитан.

По-английски это называется moving goalposts (сдвижение ворот), когда после приведения доказательств требуют, чтобы привели ещё более точные доказательства и далее вплоить до доведения процесса приведения доказательств до абсурда. И снова грубость.

Ты лишний раз ставишь себя в дурацкое положение одного товарища, который пару лет назад тут кричал, что "Земле 5 тысяч лет и никто ему не докажет обратного". После этого он свалил. Рекомендую не позориться и последовать его примеру.

Я привёл в пример лабораторные опыты и выкладки на них основанные. Лично я не могу их провести, поскольку у меня нет под рукой лаборатории. Но опыты основанные на законах природы, значительно мне понятнее и убедительнее, чем сказки про всяких создателей миров.

Что касается предложения про "я знаю, как пишется ваша наука" - это уже стадия разложения мозга на уровне "Битвы Экстрасенсов" и рептилоидов. Рекомендую носить шапочку из фольги, а то мало ли, вдруг тебя соседи травят радиацией через спутниковую тарелку.

AntiMulder писал(а):
Незнание не освобождает от ответственности. Человек нарушил Божий закон. А все мы прекрасно знаем что бывает когда нарушается закон.
Стало быть Ад, это справедливое наказание. Наказание за грех -смерть.

Что лишний раз доказывает, что религия, которая так ставит вопросы - абсурдный бред. Или что ваш главный - больной неадекват и / или просто негодяй, которому плевать на собственные правила, лишь бы подчинялись.

Учитывая, как и кто использует религии, последний довод, вполне логичен.
_________________
Русская МК Викия.


Последний раз редактировалось: Sumac (Пн Май 11, 2015 10:52 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Den Scorp СообщениеДата публикации: Пн Май 11, 2015 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Бессмертный
Бессмертный

Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2136

AntiMulder писал(а):
Незнание не освобождает от ответственности. Человек нарушил Божий закон. А все мы прекрасно знаем что бывает когда нарушается закон.
Стало быть Ад, это справедливое наказание. Наказание за грех -смерть.

Ну это бред какой-то.

Справедливостью тут и не пахнет.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sumac СообщениеДата публикации: Пн Май 11, 2015 10:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Автор половины форума
Возраст: 33
Регистрация: 28.05.2006
Сообщений: 17405

Den Scorp, в точку.
Весь смысл Рая и Ада теряется при такой постановке вопроса, что автоматически превращает всю религию в простой абсурд. Больше, чем он есть.

Мне сама постановка вопроса забавляет: живёт себе в деревне некое количество людей. Живут себе простой жизнью, никто никого не убивает, почти не воруют и так далее. Простые люди. Вот только живут они без религий. И вдруг, все сразу должны попасть в Ад, поскольку их никто не проинформировал о том, кому и когда надо биться лбом по расписанию.
Это глупость и абсурд, как он есть.

Хотя я могу сказать, что веруны на это ответят: "так положено, потому что так написано". Самый нелепый аргумент, который в принципе может быть. А всё из-за нежелания думать самому. Расстроенный
_________________
Русская МК Викия.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Meklon СообщениеДата публикации: Пн Май 11, 2015 10:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Чемпион
Чемпион
Возраст: 30
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1399
Откуда: Сам не знаю, откудато взялся...

Цитата:
В начале было слово. Если что, на заметку Подмигивание


Я не сказал, что было в начале, я сказал, что появилось раньше. Будь внимательнее. Это тебе так на заметку Улыбка

Но ты цепляешься к словам, я мог бы и сказать, "что появилось в начале".Но конкретно указанные вещи о которых идёт речь как бы сужают рамки Улыбка

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Den Scorp писал(а):
AntiMulder писал(а):
Незнание не освобождает от ответственности. Человек нарушил Божий закон. А все мы прекрасно знаем что бывает когда нарушается закон.
Стало быть Ад, это справедливое наказание. Наказание за грех -смерть.

Ну это бред какой-то.

Справедливостью тут и не пахнет.


Это как в невервинтер найтс 2 маска предателя. Не помню как называется точно, что-то типа стена неверующих или что-то типо того...

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

AntiMulder писал(а):
Цитата:
но человеческий разум имеет свои пределы, и понять он способен не всё

Это нужно объяснить Сумаку, у него с этим явные проблемы Гы!

Sumac, хорошо, ярый ты наш Дарвинист. Я хочу чтобы ты мне доказал происхождение клетки в рамках теории эволюции. Удачи!


Клетка появилась из первичного бульона. Дальше продолжать ?
_________________
Всёравно для меня рептилия был есть и будет симпатичным чувачком из фильма МК. И мне плевать каким чешуйчатым уродом его сделали в МК4+!!!! Улыбка
А Джейд не негритянка, а просто загорелая.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ErmacAuditore СообщениеДата публикации: Пн Май 11, 2015 11:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Модератор
<b>Модератор</b>
Возраст: 23
Регистрация: 18.12.2014
Сообщений: 3286
Откуда: Москва

Ответьте на вопрос:

Известно, что в Аду наказывают грешников. Так же известно, что Дьявол поощряет зло и является антиподом Бога. Он же управляет Адом.


Сам вопрос: Почему Дьявол наказывает грешников, если любит зло и является антиподом Бога? Почему он является визуализацией кнута в системе "кнут и пряник"? Ништяково же должно быть обеим сторонам(грешникам и святым). Разве это не делает его не противоборствующей стороной, а обычным подчинённым?
_________________
"All that we do, all that we are, begins and ends with ourselves." - Arno Victor Dorian, AC Unity

"People see me and think they're safer, but it's not really me they're seeing. Probably for the best, knowing everything hinges on a guy from Queens sounds as scary as it feels.
No pressure, right?" - Peter Parker, Marvel's Spider-Man (#SpiderManPS4)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Meklon СообщениеДата публикации: Пн Май 11, 2015 11:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Чемпион
Чемпион
Возраст: 30
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1399
Откуда: Сам не знаю, откудато взялся...

Вообще дьявол или (хотя в терминологии и аспектах я могу и ошибаться) падший ангел, был изгнан из рая после грехопадения, и не факт, что он как гласит популярное мнение наказывает грешников. Вполне возможно он просто там в наказание, на общих правах чалится Улыбка

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Цитата:
Я хочу чтобы ты мне доказал происхождение клетки в рамках теории эволюции. Удачи


Доказывают теоремы в геометрии. Тогда уж не доказал, а обьяснил...

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Так же по поводу дьявола, можно сказать, что он наказывает грешников просто потому, что он может это делать, ведь он зло. и он сильнее. Его сила единственное, что заставляет его истязать, ведь для него это в удовольствие, а не принуждение, как участника противостояния.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Так же как и более сильные на зоне и часто к сожалению в армии издеваются над более слабыми, вовсе не потому, что так положено, а просто потому, что им так хочется, и для подтвержения своего авторитета, и чтобы его боялись Улыбка

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:

Цитата:
Sumac, хорошо, ярый ты наш Дарвинист. Я хочу чтобы ты мне доказал происхождение клетки в рамках теории эволюции. Удачи!


И кстати я думаю, что тот кто ДОКАЖЕТ теорию эволюции получит нобелевскую премию. ведь потому она и ТЕОРИЯ, что и сам Дарвин её не доказал Улыбка
_________________
Всёравно для меня рептилия был есть и будет симпатичным чувачком из фильма МК. И мне плевать каким чешуйчатым уродом его сделали в МК4+!!!! Улыбка
А Джейд не негритянка, а просто загорелая.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список разделов MK-форум -> О разноm Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 6 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots
Заблокировано регистраций / сообщений: 95597 / 0

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group   

MK-сервер ©2003-2009   
Дизайн создан AMK's